.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 物价下降等于通货紧缩吗?
本頁主題: 物价下降等于通货紧缩吗?字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
机器虎


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:2052
威望:432 點
金錢:116467 USD
貢獻:30000 點
註冊:2007-10-07

物价下降等于通货紧缩吗?

【这里转载的是,王小鲁先生《美国大萧条与新政再思考》一文的部分内容。该文发表在《比较》辑刊2020年第2辑上。之所以特意截取这部分内容,是因为在这部分中王小鲁先生讨论了一个很有意思的问题,即货币供应量与物价之间的复杂关系。这对于我们认识当前许多专家在讨论的通缩问题,以及通货膨胀发生的条件问题,都有一定的启示。为更方便大家的阅读,我在不影响原文表达的前提下,对个别地方进行了删节】

【几个观点及启示:

1、货币扩张并不一定带来价格上涨。反过来可以理解为,价格下跌并不意味着没有货币扩张。

2、货币扩张时出现物价不涨甚或下跌,原因可能是过剩的产能与过度的竞争。

3、如果将货币扩张与物价下跌并存现象称之为通货紧缩,会强化货币供应仍然不足的误解,会导致错误的货币政策。

4、在这种情况下如果继续主张以宽松货币应对,会造成严重后果。

5、我今年提出新二元结构的概念,想说明过量货币只在上半身流动,到不了下半身,因此导致下半身通缩(见《孙立平:补上那张图》)。

6、既然货币扩张与物价下跌可能同时存在,当条件发生变化时,物价下跌向通货膨胀的转换随时可能发生。

7、夏天时,我写过一篇文章:你忧通缩,我忧通胀。可惜,被那个了】

物价下降等于通货紧缩吗?

​王小鲁

(美国)在两次萧条之间的复苏和繁荣期(1921-1929年),M2增长了42%,但物价水平不升反降,主要表现在上游产品(生产资料)的价格水平继续下降。其中,燃料价格水平下降了14%,金属和金属制品价格下降17%(1921—1928年),建筑材料价格下降3%(1921—1928年),化工产品价格下降18%。除生产资料外,不少消费品价格也下降了,如纺织品下降了4%,家具下降17%;皮毛制品价格不变,只有农产品和食品价格上升了。

货币宽松,生产快速增长,而多数产品价格不升反降,这种违反传统货币学派通胀学说(货币扩张就会导致价格上涨)的现象,是由于货币持续扩张刺激了制造业投资过度膨胀,带来产能过剩,引起过度竞争的结果。在生产过剩或产能过剩条件下,企业为求生存会竞相压价销售产品,不管货币如何宽松,这些供给弹性较大的竞争性产品价格都只跌不涨。这些现象,在今天的中国同样可以看到。

但上述情况下的价格水平下降,经常被众多国内经济学家称为“通货紧缩”。在中文里把inflation和deflation译作“通货膨胀”和“通货紧缩”本来就是不准确的。英文中的inflation和deflation在经济学中的含义是价格水平普遍上涨和下跌,并非特指货币扩张或收紧。价格上涨和下跌可能由货币扩张和收紧引起,也可能由其他完全不同的原因引起。在上面的例子中,价格普遍下跌是因为产能过剩引起的过度竞争,恰恰是货币过于宽松导致的结果。把这种情况称为“通货紧缩”,就强化了认为货币供应仍然不足的严重误解,与事实南辕北辙。本文中,将只在货币松紧的意义上使用“通货膨胀”和“通货紧缩”的概念,而不用于单指物价水平的上升和下落。

​很多人认为,只要价格不涨就不必担心货币过量供应,甚至主张继续以宽松货币应对所谓的“通货紧缩”。这些主张错得离谱,会导致严重恶果。较早的工业化时期,因为受到生产要素可获得性的限制和较低的生产率、较长的投资周期等技术条件约束,货币扩张带来的需求上升往往不会马上带来相应的供给扩张,因此在一个时期内会造成供不应求,物价上涨。

这是传统的货币数量论赖以存在的客观条件。美国20世纪10年代的经济应该大体上仍属于这种情况(有些行业可能除外)。价格上涨会刺激生产在一个较长时期逐步增长,直至碰到市场的明显限制而面临严重生产过剩,价格才会在某一时刻掉下来。但美国在第一次萧条期间,过剩产能并没有得到彻底清理,银行业受到的打击更轻微。银行数量几乎没有减少,存贷业务也只有短暂的较小幅度下降,没有像第二次萧条(大萧条)那样带来货币供应自动紧缩;反而由于价格总水平下降,使货币供应在实质上更加宽松。货币继续宽松刺激了制造业再次扩张。

而20世纪20年代,美国经济的技术条件发生了很大变化。这期间电力应用推广,带来了生产条件的重要变化;汽车大量进入家庭,加速了制造业的技术革新,也引发了能源结构变革。统计显示从1909到1919年,美国制造业的单位人工小时产出指数只提高了15%,而从1919到1929年提高了72%,说明20年代生产率迅速提高。其中,后一时期炼钢的劳动生产率提高了96%,化工提高141%,汽车提高135%,炼铁提高143%。一方面,生产率提高本身能够降低产品价格,另一方面,在更高的生产率条件下,宽松的货币刺激起来的新需求能够更快得到供给侧响应,使生产同步扩大,更容易导致供过于求,形成过度竞争,使价格水平迅速下跌。

这在生产资料生产部门表现得更明显。1930年与1920年相比,部分有数据的行业中,金属和金属制品价格下降38%,化工产品价格下降46%,成品油价格下降52%,建筑材料价格下降40%。同期,按生产过程分类,初级原料价格下降44%,中间产品价格下降59%,最终产品价格下降41%。这应该是美国20世纪20年代货币扩张的同时价格水平下降的内在原因。在制造业中,生产率提高更快的上游行业,供给增长更快,价格下降幅度更大,在大萧条中下跌也更深。这印证了上文所描述的机制是确实存在的。

赞(64)
------------------------
H

DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 01-22 14:31 發表評論
李传洋


級別:騎士 ( 10 )
發帖:2952
威望:304 點
金錢:6669 USD
貢獻:0 點
註冊:2011-08-20

支持。
------------------------
R



點評

    TOP Posted: 01-22 14:32 #1樓 引用 | 點評
    帆泽南北


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:4939
    威望:971 點
    金錢:11008 USD
    貢獻:12666 點
    註冊:2023-11-19

    通胀的时候,不承认,通缩的时候也不承认,
    让经济学家谈个屁经济理论。


    點評

      TOP Posted: 01-22 14:36 #2樓 引用 | 點評
      南面称孤


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:2230
      威望:362 點
      金錢:12234 USD
      貢獻:142857 點
      註冊:2023-11-20

      1024
      TOP Posted: 01-22 14:37 #3樓 引用 | 點評
      a543264398


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:9507
      威望:969 點
      金錢:609162 USD
      貢獻:5032 點
      註冊:2011-06-06

      包子说是啥,立马是啥,就像那个股市,说涨5.2就不会涨5.21


      點評

        TOP Posted: 01-22 14:38 #4樓 引用 | 點評
        H0077


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:1211
        威望:148 點
        金錢:426038 USD
        貢獻:60044 點
        註冊:2011-06-06

        上证2800都开始保卫战了


        點評

          TOP Posted: 01-22 14:45 #5樓 引用 | 點評
          沙雕


          級別:精靈王 ( 12 )
          發帖:3530
          威望:810 點
          金錢:70749 USD
          貢獻:60000 點
          註冊:2012-01-04

          什么通缩了,什么膨胀了,俺们老百姓不懂!但我就是知道一点,钱是越来越难挣了!家门口的麻将馆越来越多了!
          TOP Posted: 01-22 14:52 #6樓 引用 | 點評
          思吾身言非语


          級別:精靈王 ( 12 )
          發帖:7920
          威望:924 點
          金錢:104211 USD
          貢獻:8666 點
          註冊:2020-02-25

          这时候啥都不用想,就想着自己把这个年过得舒服就行了😂

          今朝有酒今朝醉,明日有愁喝北风。


          點評

            TOP Posted: 01-22 14:53 #7樓 引用 | 點評
            顾准文集


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:2715
            威望:314 點
            金錢:23551 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2020-03-02

            我养猪的朋友说,猪有肥有瘦还有五花肉😃😃😃😃
            TOP Posted: 01-22 14:53 #8樓 引用 | 點評
            草原科多兽


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:11069
            威望:1127 點
            金錢:100176 USD
            貢獻:4657 點
            註冊:2023-07-31

            产能过剩 供大于求 价格下跌
            TOP Posted: 01-22 14:54 #9樓 引用 | 點評
            要用中文名


            級別:禁止發言 ( 8 )
            發帖:2481
            威望:274 點
            金錢:132299 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2022-04-03

            很多人担心手里的人仔贬值,想改持有外币,其实在通缩的时候,你的购买里是增加的,没必要这么做。你要做的应该是保护所有权。

            通缩转通胀要有一个前提,物资短缺,只要这个条件不成立,即使政府提高水费电费,这个费那个费,物价还是上涨不了。什么时候会物资短缺呢?如果对台动武,就会。原因自己脑补。
            TOP Posted: 01-22 14:56 #10樓 引用 | 點評
            麥嘜


            級別:聖騎士 ( 11 )
            發帖:890
            威望:286 點
            金錢:105894 USD
            貢獻:20891 點
            註冊:2012-08-02

            感谢分享
            ------------------------
            M

            TOP Posted: 01-22 15:04 #11樓 引用 | 點評
            铁甲二流子


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:33382
            威望:2109 點
            金錢:225663 USD
            貢獻:2000 點
            註冊:2017-02-06

            大萧条
            TOP Posted: 01-22 15:07 #12樓 引用 | 點評
            悠闲人生路


            級別:聖騎士 ( 11 )
            發帖:4812
            威望:477 點
            金錢:132040 USD
            貢獻:15400 點
            註冊:2022-02-07

            感谢分享
            TOP Posted: 01-22 15:13 #13樓 引用 | 點評
            xxzx6687


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:4144
            威望:470 點
            金錢:9971 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2021-09-01

            感谢分享
            TOP Posted: 01-22 15:21 #14樓 引用 | 點評
            繁华梦


            級別:聖騎士 ( 11 )
            發帖:4547
            威望:630 點
            金錢:886 USD
            貢獻:6800 點
            註冊:2023-06-22

            感谢分享
            TOP Posted: 01-22 15:26 #15樓 引用 | 點評
            这是个问题啊


            級別:風雲使者 ( 13 )
            發帖:46282
            威望:4674 點
            金錢:13 USD
            貢獻:60575 點
            註冊:2021-01-01

            发帖辛苦
            TOP Posted: 01-22 15:48 #16樓 引用 | 點評
            沉睡的木玛


            級別:風雲使者 ( 13 )
            發帖:46282
            威望:4674 點
            金錢:4 USD
            貢獻:60575 點
            註冊:2018-11-16

            支持发帖
            TOP Posted: 01-22 15:48 #17樓 引用 | 點評
            鸭打鹅


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:37202
            威望:3684 點
            金錢:5 USD
            貢獻:16123 點
            註冊:2022-02-02

            谢谢分享
            TOP Posted: 01-22 15:48 #18樓 引用 | 點評
            西京泠


            級別:新手上路 ( 8 )
            發帖:751
            威望:76 點
            金錢:6178 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2023-06-29

            勿忘提肛
            TOP Posted: 01-22 16:07 #19樓 引用 | 點評
            没有不可能


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:17866
            威望:1886 點
            金錢:35471 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2016-11-01

            谢谢分享
            TOP Posted: 01-22 16:16 #20樓 引用 | 點評
            爱喝凉水的树


            級別:天使 ( 14 )
            發帖:18513
            威望:1878 點
            金錢:40247876 USD
            貢獻:3982484 點
            註冊:2015-07-29

            並不是
            TOP Posted: 01-22 16:18 #21樓 引用 | 點評
            核级潜水艇


            級別:新手上路 ( 8 )
            發帖:131
            威望:38 點
            金錢:1704514 USD
            貢獻:1086 點
            註冊:2011-06-06

            感谢分享
            TOP Posted: 01-22 16:24 #22樓 引用 | 點評
            妞给少爷乐个


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:1454
            威望:106 點
            金錢:167053497 USD
            貢獻:154200 點
            註冊:2015-04-18

            反正我是没看懂
            TOP Posted: 01-22 16:46 #23樓 引用 | 點評
            瓜农


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:3344
            威望:2116 點
            金錢:7234 USD
            貢獻:20000 點
            註冊:2022-12-22

            唠唠嗑
            TOP Posted: 01-22 16:47 #24樓 引用 | 點評
            .:. 草榴社區 » 技術討論區

            電腦版 手機版 客戶端 DMCA
            用時 0.01(s) x2, 12-23 09:40